mk1975 Posted April 13, 2007 Report Share Posted April 13, 2007 Hallo alle zusammen! Ich habe folgendes Problem, habe im Forum zum Thema leider nichts gefunden: im Shop werden unterschiedliche Produkte angeboten, für die unterschiedliche MwSt-Sätze gelten (manche 19%, manche 7%). Um die Versandkosten richtig zu berechnen, muß der MwSt-Satz des Produkts auch für die Versandkosten gelten, also 19% oder 7%. Momentan legt man aber im Adminbereich einfach einen Steuersatz für die Versandkosten fest. Es bleibt natürlich auch die Frage was passiert, wenn man im Warenkorb Produkte mit 7% und 19% MwSt. hat... Hat jemand eine Idee? Link to comment Share on other sites More sharing options...
John Steed Posted April 13, 2007 Report Share Posted April 13, 2007 Oh, grooosses Thema... Und gleich dazu: Eine Idee hab' ich auch nicht... Es bleibt natürlich auch die Frage was passiert, wenn man im Warenkorb Produkte mit 7% und 19% MwSt. hat... Uh, oft liest man, dass sich der UST-Satz der "Nebenleistung" (in diesem Falle Versandkosten) am vorherrschenden USt-Satz der Artikel ausrichten sollte, d.h., wenn z.B. gleichzeitig eine USt von 10 Euronen bei 7% anfiele, und von 9,99 bei 19%, sollten auch auf die "Nebenleistung" 7% berechnet werden... Lustigerweise steht davon im UStG (s. unten) nix Genauso oft liest man auch, dass DHL als Nachfolger der Deutschen Bundespost für Porto steuerbefreit sei (also keine USt), andere Logistikunternehmen jedoch nicht - die nähmen dann 19%... Sähe man den gesamten Versand allerdings als Dienstleistung und nicht als Porto, wären das generell 19%... Stellt sich die Frage: Was sind eigentlich Versandkosten? Diese Diskussion wird schon geraume Zeit geführt, z.B. hier: http://www.juraforum.de/forum/archive/t-42398/versandkosten-zzgl.-ust.- http://www.juraforum.de/gesetze/UStG/10/10_UStG_bemessungsgrundlage_f%FCr_lieferungen,_sonstige_leistungen_und_innergemeinschaftliche_erwerbe.html Man sollte auch mal § 10 Abs. 1 UStG anschauen (Vorsicht, Juristendeutsch!!!!!): http://bundesrecht.juris.de/ustg_1980/__10.html ..oder gleich das ganze Brett: http://bundesrecht.juris.de/ustg_1980/index.html Letztendlich kann einem aber nur ein Steuerberater oder - besser - Fachanwalt für Steuerrecht in diesem Punkt weiterhelfen. Wobei man auch hier mit Sicherheit das Phänomen beobachten kann, dass 3 befragte Juristen 5 unterschiedliche Meinungen haben werden... Was weisen eigentlich Shops wie Amazon aus, wenn man "gemischt" bestellt? Ich kann das leider nicht nachprüfen, da ich bei denen immer über 20 Euronen liege und somit versandkostenfrei bin... Dieser Beitrag stellt keine Rechtsberatung dar! Link to comment Share on other sites More sharing options...
mk1975 Posted April 16, 2007 Author Report Share Posted April 16, 2007 Hallo John, danke für deine Antwort! Ich habe mir die Meinung zweier Steuerberater eingeholt und beide sehen das so, dass der Versand nicht als Dienstleistung anzusehen ist. USt-Satz des Versands richtet sich also am USt-Satz des bestellten Produkts. Es wundert mich, dass man zu diesem Thema im Forum nicht mehr findet. Es wird wohl schon ein paar Xt-Büchershops geben. Und jeder der im Shop auch Hörbücher anbietet, steht vor diesem Problem. Es betrifft letztendlich auch den Endkunden, wenn man z.B. gekaufte Fachliteratur bei Finanzamt absetzten möchte - dann muss die Rechnung korrekt sein. Also, an alle Buchshopbetrieber: wie habt ihr das Problem gelöst? Allen einen schönen Montag! Marko Link to comment Share on other sites More sharing options...
Strubbel Posted April 16, 2007 Report Share Posted April 16, 2007 wenn man z.B. gekaufte Fachliteratur bei Finanzamt absetzten möchte - dann muss die Rechnung korrekt sein Solange die Fachliteratur selber den richtigen MwSt-Satz ausweist doch kein Problem - die Versandkosten für das Buch kann man nicht steuerlich geltend machen. Ich denke, es wird nicht viel hier darüber gesprochen, da die meisten wissen, dass es sich um eine Nebenleistung handelt, die den gleichen Steuersatz wie die Hauptleistung haben sollte. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mk1975 Posted April 16, 2007 Author Report Share Posted April 16, 2007 Ich denke, es wird nicht viel hier darüber gesprochen, da die meisten wissen, dass es sich um eine Nebenleistung handelt, die den gleichen Steuersatz wie die Hauptleistung haben sollte. Das ist klar. Aber wie wird das praktisch gelöst, wenn Produkte unterschiedliche Steuersätze haben, bei Versandkosten aber nur ein Steuersatz festgelegt werden kann? Link to comment Share on other sites More sharing options...
John Steed Posted April 16, 2007 Report Share Posted April 16, 2007 wenn Produkte unterschiedliche Steuersätze haben, bei Versandkosten aber nur ein Steuersatz festgelegt werden kann? Wie gesagt, man lest dann häufig, dass die Nebenleistung dem vorherrschenden Steuersatz der Hauptleistung zu folgen hat - siehe mein Beispiel oben: wenn z.B. gleichzeitig eine USt von 10 Euronen bei 7% anfiele, und von 9,99 bei 19%, sollten auch auf die "Nebenleistung" 7% berechnet werden... Der Shop bekommt das IMHO nicht automatisch berechnet - ich habe aber schon einen Thread hier gelesen, der die notwendigen Änderungen beschreibt. Leider finde ich den momentan nicht... Ich hab' mir aber grad mehrere Rechnungen diverser Unternehmen angeschaut, bei denen ich gemischt bestallt habe - und siehe da, die meisten weisen gar keine USt auf die Versandkosten oder generell 19% aus! Z.B. ein grosser Versender von Grünzeugs: 1 x Irgendeine Blume (USt 7%) 1 x Irgendein Blumendünger (USt 19%) + Versandkosten (keine Angabe) Böse... Wahrscheinlich, da bei denen die Versandkosten auch immer den gleichen Betrag haben, egal ob die Ware jetzt mit 7% oder 19% besteuert wird. Ist ja lt. Strubbel eh nicht absetzbar, wozu also angeben EDIT: Natürlich für die eigene Steuererklärung... *klatschvordenkopf* Interessant ist in diesem Zusammenhang auch das McBulettenbrathaus - für Speisen, die im Restaurant verzehrt werden, wird der Standardsatz (19%) fällig, für Speisen zum Mitnehmen der ermässigte Satz (7%) - und trotzdem zahlt man in beiden Fällen den gleichen Preis... Eine anderes Versandhaus für "gute Dinge" aus Waltrop weist für die Versandkosten generell 19% aus, egal was man bestellt. 1 x Grünzeugs (7%) + Versandkosten (19%) Es handelt sich hierbei um grosse Firmen, die seit Jahren so verfahren... Link to comment Share on other sites More sharing options...
morix Posted April 17, 2007 Report Share Posted April 17, 2007 mmh... unser Steuerberater ist da anderer Meinung. Der Versand ist ein eigenes "Produkt" bzw. eine Dienstleistung und ist ganz normal mit 19% zu belegen... und nachdem wir schon einige Jahre das Finanzamt mit unseren Geschäftsabschlüssen beglücken und die darüber noch nie gemeckert haben, kann man wohl davon ausgehen, dass es auch hier so akzeptiert wird.... Eine technische Lösung in der Form gibt es nicht... spätestens wenn Du ZWEI Artikel im Warenkorb mit 7 und 19 Prozent hast, ist es rein logisch schon nicht mehr zu lösen ... welche Steuersatz soll denn in diesem Fall für den Versand gelten ??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Strubbel Posted April 17, 2007 Report Share Posted April 17, 2007 eine Dienstleistung und ist ganz normal mit 19% zu belegen. Genauso sieht es unsere Steuerberaterin auch. Versandkosten sind eine Dienstleistung - Karton, Füllmaterial, Verpackungsmaterial, Klebeband, Umschläge, Paketaufkleber, Rechnungstasche, alles einpacken, verstauen, zukleben, etikettieren und zum Versanddienstleister bringen (sofern dieser es nicht abholt)... alles Einzelleistungen unter dem Begriff Versandkosten zusammengefasst. Link to comment Share on other sites More sharing options...
John Steed Posted April 17, 2007 Report Share Posted April 17, 2007 spätestens wenn Du ZWEI Artikel im Warenkorb mit 7 und 19 Prozent hast, ist es rein logisch schon nicht mehr zu lösen ... welche Steuersatz soll denn in diesem Fall für den Versand gelten ??? ...dann nochmal: Der, der den höheren Betrag hat! Und das liesse sich schon berechnen... Scheint aber tatsächlich keiner so zu machen Wahrscheinlich sind die Finanzämter sowieso glücklich, wenn sie den höheren Satz bekommen Link to comment Share on other sites More sharing options...
morix Posted April 17, 2007 Report Share Posted April 17, 2007 das liesse sich sicherlich berechnen... aber wäre aufwand für nix... nimm 19% global und lass es gut sein ;-) Kostet Dich weniger Programmieraufwand und vereinfacht Deine Buchhaltung ;-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
mk1975 Posted April 17, 2007 Author Report Share Posted April 17, 2007 Vielen Dank an alle für eure Meinungen! Jetzt muss ich nur noch meinen Kunden überzeugen, dass 19% OK sind... ;-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
endoplasmat Posted June 13, 2007 Report Share Posted June 13, 2007 Leider sind mir zu Ohren gekommen, dass Shopbetreiber abgemahnt worden sind, da Sie bei einem Mischbetrieb 7% und 19% die gesetzlichen Grundlagen nicht eingehalten haben. Übersteigt der Warenwert mit 7% den Gesamtwert, so müssen die Versandkosten auch mit 7% berechnet werden. Weiterhin muss mittlerweile auf der Rechnung für jeden Artikel der Steuersatz ausgewiesen werden. Wer kann das programmieren? Bitte dann private Nachricht an mich! Link to comment Share on other sites More sharing options...
comest Posted August 23, 2007 Report Share Posted August 23, 2007 Hallo, ich habe auch Interesse an einer Lösung für die Versandkosten bei unterschiedlichen MwSt-Sätzen. Entscheidend ist jedoch, dass der Kunde schon vor der Bestellung den möglichen Versandkostenpreis mitgeteilt bekommt. Z.B. bis 20€ Versand 5€; bis 40€ Versand 3€ etc... Die Versandkosten 5€ und 3€ sind schon inkl. MwSt. 7% bzw 19%. Wenn z.B. Waren für 10€ (19% MwSt) und 5€ (7% MwSt) gekauft werden, dann muss der Versandkostenpreis mit 19% MwSt. belegt werden und muss dann komplett 5€ betragen (4.20 + 0,80 MwSt.). Im umgekehrten Fall natürlich analog. Hat jemand eine Lösung für das Problem? Vielen Dank! Gruß Stephan Link to comment Share on other sites More sharing options...
Deko-Shop Posted August 24, 2007 Report Share Posted August 24, 2007 Hallo. Wo kann ich denn im Shop die MWST der Versandkosten abändern. Leider nix gefunden. Vor allem wenn ich manuell Bestellung eintrage z.B. wenn der Kunden tel. bestellt. Vielen Dank. Link to comment Share on other sites More sharing options...
moving Posted September 27, 2007 Report Share Posted September 27, 2007 hallo ich auch! weiss nicht wo man das ändert! bitte um hilfe danke Link to comment Share on other sites More sharing options...
maassen Posted October 4, 2008 Report Share Posted October 4, 2008 Hallo zusammen, in der Tat ist es so, daß die USt. der Nebenleistung sich an der Hauptleistung orientiert (orientieren muß). Wir haben es mit der Schnittstelle LexShopXTC gelöst, die die USt. entweder 7% oder 19% oder gewichtet (sprich wie es sein muß) an Lexware übergeben kann. Funktioniert einwandfrei... Werner Maaßen Link to comment Share on other sites More sharing options...
moving Posted October 6, 2008 Report Share Posted October 6, 2008 hallo maassen tut mir leid, aber aus dieser antwort werde ich nicht schlau. ich habe das problem, dass mein shop bei den artikeln den richtigen MwSt.-Satz erfasst:7,6% aber nicht bei den gleichzeitig anfallenden versandkosten (19% statt 7,6%=CH). ich würde gerne wissen, wie ich das verändern kann im xtc-shop, denn ich hab nur einen satz, der gilt hier für alle arten von waren und dienstleistungen mit denen ich und meine kunden es im shop zu tun haben. und den soll der shop an mein WaWi CAO-Faktura weitergeben. es ist also eine grundeinstellung von nöten... Link to comment Share on other sites More sharing options...
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